Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V38l73a63d87i41m59í76r 93Š34ť79a46s45t45n86ý 1581236695523

to já vám přeji dovolenou po větru od větrného parku. I vám by po pár dnech došlo, jaký je to opruz pro lidi, kteří u něj žijí trvale

+1/0
4.8.2015 7:01

J80a72n 81V21e77s84e31l35ý 5594703682631

Už jsem to párkrát absolvoval, naposledy před 14 dny jsem celou dovolenou čuměl od moře na větrnou farmu na kopci. A bez problémů.

Dětem se to tak líbilo, že mě uprudily a šli jsme se na ně nahoru podívat.

0/0
4.8.2015 12:45
Foto

V98l72a33d29i89m29í50r 56Š25ť30a94s47t92n97ý 1181526705743

tak příště nejezděte k moři a přijeďte do Krušných hor k větrné farmě Kryštofovy Hamry. Ušetříte a ještě si rozšíříte obzor. Přeji příjemný poslech.

0/0
6.8.2015 7:28

J17a18n 69V22e61s20e15l59ý 5884413612811

https://vimeo.com/63965931

0/0
10.8.2015 8:56

J88i17ř39í 34S16t22r26ž55í66n18e65k 3535328856349

Můžete prosím poskytnout objektivní informaci kolik energie a jaké náklady si vyžádá výroba a stavba větrné elektrárny, její průměrný roční energetický přínos (v ČR) a z toho vyplývající dobu návratnosti nákladů na stavbu, ale samozřejmě bez započítání dotací. Dále kolik větrníků by pokrylo např. 20% spotřeby energie v ČR.

Jak si reálně představujete v nejbližší době způsob akumulace energie z větrníků, protože větru bohužel neporučíte kdy má foukat. Nebo to umíte?

+1/0
3.8.2015 23:18

J88a23n 68V41e60s60e51l62ý 5974513462621

Energetická návratnost větrných elektráren se udává mezi 6-12 měsíci provozu a stále klesá. Ona ta energie při výrobě taky něco stojí a konkurence je konkurence.

Česká netto spotřeba je okolo 60 TWh/rok, tj. 20% je 12 TWh. Při předpokládaném koeficientu využití okolo 30% (držím se schválně nízko) neboli ekvivalent cca 2500 hodin plného výkonu za rok mi to vychází na 4,8 GW instalovaného výkonu neboli 1600 nejmodernějších 3 MW turbín.

Jen dodám, že desetina tohoto čísla se už v ČR točí a nejsou skoro nikde.

0/0
4.8.2015 12:56

Z27b69y10n87ě87k 74H36a22l65u22z86a 5843910968132

Chá, chá, prý 30% efektivnost VE. Leda v zelených vlhkých snech (v ČR je v současnosti průměr cca. 20%). A to nemluvím o rozdílu v efektivnosti během roku (10% léto, 40% zima). Pro mě za mě si ty svoje větrníky provozujte, ale za svoje Veselý, za svoje.

+1/0
4.8.2015 14:09

J66a50n 63V46e36s36e31l91ý 5894563802111

Kdo by stavěl VtE podle již dneska dávno zastaralých designů? Kdepak, bude se stavět to nejlepší, co dnes je nebo ještě lepší (až to přijde na trh). Nejlepší větrné lokality ve světě už jdou hodně přes 50% a Dánové si od nových offshore instalací slibují okolo 70%.

0/0
4.8.2015 14:40
Foto

V39l35a19d86i87m52í94r 55Š54ť78a29s90t26n20ý 1291226115373

nejlepší větrné lokality jsou bez vyjímky na moři, tam se s odřenýma ušima dostávají na číslo blízké těm 50%. Suchozemské instalace  mají s bídou účinnost 12-15%. Nejlepší větrné podmínky u nás má farma Kryštofovy Hamry. Farmu dlouhodobě monitoruje ing. Vladimír Velek a podle něj se tamní účinnost blíží 28%. Jinak, offshore větrné instalace jsou pohádkově drahé, investiční náročnost na jednotku výkonu je blízká té, jaká je nutná do atomu. Za "odměnu" máte zdroj s poloviční účinností, nestálou výrobou a nutností dalších investic do měníren, transformoven a přenosových linek. Já bych to s tou lácí zelené energie neviděl rozhodně tak růžově jako vy.

0/0
6.8.2015 7:36

J75a44n 56V93e11s97e60l25ý 5194403352781

Větrné farmy na pobřeží Skotska mají zcela běžně kolem 57-58%. A offshore instalace už se svou cenou (včetně přenosu na pobřeží a připojení) už dostaly v mělkých mořích pod cenu JE. Jako bonus k nim dostávají státy nové mořské rezervace, kde se nedá provozovat průmyslový rybolov a piloty obrostlé slávkami představují ideální biotop pro mořské vydry. A už je z nic i turistická atrakce. Počítám, že se taky někdy vypravím kouknout na ty 6-8 MW obludy, které se dnes instalují.

A k těm Kryštofovým Hamrům. Kouknul jsem se to a je mi všechno jasné. Dneska už se používá pozměněný design, který je optimalizovaný pro slabší vítr. Jó, technika uhání mílovými kroky, obzvláště když se VtE ročně vyrobí desítky tisíc.

0/0
6.8.2015 8:25
Foto

V53l16a85d44i10m13í77r 34Š43ť89a46s52t34n46ý 1581466365163

já si myslím, že zcela běžně 57-58% nemají, ale jestli máte nějaký věrohodný zdroj, který to tvrdí, rád si to přečtu

0/0
6.8.2015 10:55

J24a29n 63V23e22s33e17l37ý 5374573712771

http://www.geos.ed.ac.uk/homes/thompson/under/Wind.pdf

Máte to tam od strany 22. Třetí kvartil má hodnotu 47%, nejlepší jdou až k 80%.

0/0
6.8.2015 14:01
Foto

V22l68a76d11i71m43í56r 26Š16ť51a86s67t47n39ý 1901326575513

průměrné roční využití kapacity českých větrných elektráren je okolo 20%

http://oze.tzb-info.cz/vetrna-energie/11077-rocni-vyuziti-vykonu-vetrnych-elektraren-v-ceske-republice

0/0
6.8.2015 11:08

J60a34n 18V94e21s70e64l40ý 5824783162721

Ještě jednou a pomalu: Myslíte si, že by se stavěly stejné VtE jako před 5,10,15,20 lety? Ty už nikdo nedělá, dneska už jsou na trhu mnohem lepší kousky, optimalizované pro oblastí se slabším větrem.

0/0
6.8.2015 14:04
Foto

V54l15a55d31i30m68í51r 61Š13ť12a30s29t64n36ý 1601266835303

jeden z největších a nejnovějších větrných parků Bard1 udává využití 46%

http://nejedly.blog.idnes.cz/c/358985/Zprovoznen-nejvetsi-morsky-vetrny-park.html

0/0
6.8.2015 11:10

J11a59n 84V75e33s63e82l10ý 5974213692881

http://www.energypost.eu/offshore-wind-kattegat-unique-opportunity-europe/

http://www.energypost.eu/myth-expensive-offshore-wind-already-cheaper-gas-fired-nuclear/

Počtěte si. Mám o dva roky novější odkazy.

0/0
6.8.2015 14:11

J63i49ř52í 61S45t40r46ž27í70n49e70k 3535498406149

Pane Veselý, pochopil jsem správně, návratnost větrníku je 12 měsíců při zelených dotovaných cenách, kolik je návratnost při při nedotované ceně?

Ohledně Vaší informace, že akumulátory Dlouhé Stráně a Dalešice zachraňují ekonomiku Temelína a Dukovan jsem bohužel na Wikipedii našel úplně jiné informace o funkci Dlouhých Strání:

Hlavním úkolem elektrárny je zabezpečit stabilitu elektrizační soustavy, pro kterou je nezbytná rovnováha mezi aktuální spotřebou a výkonem dodávaným energetickými zdroji. Několikrát denně tak přechází z čerpadlového do turbínového režimu a naopak. Vlivem nástupu větrných a slunečních elektráren se výrazně zvýšila nestabilita systému.[zdroj?] Proto v poslední době elektrárna přechází do čerpadlového režimu i během dne, zatímco dříve přecházela do tohoto režimu nejčastěji pouze v noci.[zdroj?]  

Co je asi správně?

Pokud se shodneme, že stávají akumulátory v ČR s kapacitou 1gigawatu jsou jakžtakž vyhovující pro nestabilitu dodávky současných zelených energií v ČR, jak chcete řešit případný procentuální nárůst zelené energie, neslyšel jsem, že by se již stavěly, nebo byly hotové projekty na další akumulátory typu Dlouhých Strání, případně jiné nové koncepce.

Odpovědi na tento dotaz jste se bohužel vyhnul, nebo předpokládáte, jako zelení v Bruselu, že se to "nějak" vyřeší?

0/0
4.8.2015 15:37

J52a67n 59V54e80s19e80l29ý 5304963312511

1) Pochopil jste to úplně špatně, je to, že větrná elektrárna za 6-12 měsíců provozu vyrobí stejně energie jako bylo potřeba na její výrobu a sestavení.

2) Dlouhé Stráně a Delšice mají 2 funkce, čerpání vody a vypouštění vody. Takže fungují jako odběratel, když je elektřiny moc (v noci kvůli jaderným a uhelným elektrárnám, o slunečných a větrných víkendech kvůli větrným a solárním, kdykoli spotřebitelé "nedodrží plán"). Fungují jako špičkový zdroj s rychlým náběhem, ale stabilitu soustavy nezajišťují, to se historicky v ČR dělalo a dělá pomocí rotující masy - výkonové rezervy parních turbín. To je jedno, nikoli jediné řešení.

3) Zahraniční zkušenost ukazuje, že suverénně nejlevnější jsou pro stabilizaci elektrické sítě opatření na straně spotřeby. Tím se myslí velké odběry, které lze pružně zapínat a vypínat podle potřeby, protože se dá lehce skladovat služba poskytované elektřinou, tj teplo (teplá voda v bojleru), chlad (ledové kostky v klimatizaci, lihové kostky v mrazírnách), tlak (natlakovaná nádrž kompresoru), gravitační potenciál (načerpaná voda v nádrži na kopci), apod.

Na SV USA v gridu PJM už to došlo tak daleko, že tyhle postupy vytlačily z kšeftu i některé jaderné elektrárny.

V Dánsku mají 30 GWh (půl dne Dánské spotřeby) kapacity z nádržích na teplou vodu pro CZT.

0/0
4.8.2015 17:39

J72i30ř32í 56S80t71r48ž62í76n67e29k 3945248976229

Pokud shrnu všechny Vaše informace vyplývá mi následující: abychom mohli ještě více využívat drahou zelenou energii, budeme muset pro kompenzaci nerovnoměrného výkonu ještě stavět tepelné elektrárny s parními turbínami (rotující masa), které se budou pružně zapínat a vypínat.

Nevím jen zda ty elektrárny budou plynové nebo uhelné.

Jiná možnost dle vás je tlakovat zřejmě obrovské nádrže (vzdušníky) tlakovým vzduchem. Obvyklá účinnost u tlakování vzdušníků kompresory je 70-80%, při zpětné přeměně energie z tlakového vzduchu na elektrickou lze předpokládat obdobnou účinnost, tzn. dostáváme se na účinnost lehce nad 50% (super výhodné!!!!!!). V 2.odst. jste se nějak zamotal do tvrzení že Dlouhé Stráně stabilitu soustavy nezajišťují, ale o víkendech přece jen zajištují a "rotující masa" asi odpočívá. Opět jen připomínám, že účinnost vodní soustavy Dlouhé Stráně je pouhých 75%. Tzn. každý přebytek ze zelené energie protažený přes PVE Dlouhé Stráně se dále prodražuje o 33%. U vámi zmiňované varianty skladování zelené energie v tlakových zásobnících by tato energie byla dokonce 2x dražší. Další varianty - ledové kostky v klimatizaci a lihové kostky v mrazírnách raději nebudu posuzovat.

+1/0
4.8.2015 19:45

J80a39n 15V45e44s28e20l24ý 5504523402591

Člověče, vy mně buď provokujete nebo máte problém s chápáním psaného textu. Dobrá, přistupuju na hru budu psát co nejjednodušší věty:

1) Zelená energie není drahá. Stojí dnes stejně nebo míň než jaderná nebo uhelná. A cena pořád klesá. Jen musíte férově srovnávat nové s novými nebo staré se starými.

2) Balancování sítě v řádu sekund se posledních 100 let dělalo pomocí rotující masy, dnes už jsou k dispozici lepší (rychlejší, přesnější, levnější) způsoby. Jsou země světa, kde s tím mají veliký úspěch.

3) Suverénně nejefektivnější je skladování služeb poskytovaných elektřinou, tj. třeba když ve fabrice potřebují tlakový vzduch, tak ho mohou natlakovat "do foroty" podle potřeb sítě a ještě dostat zaplaceno za regulační služby. Ale ohřívání vody je bezkonkurenční.

4) Dlouhé Stráně dokáží balancovat (umí výrobu i odběr), ale až v druhém sledu, na primární regulaci jsou pomalé, ale moc se hodí, když ráno začne prudce stoupat odběr.

0/0
4.8.2015 20:29

Z17b43y28n55ě39k 93H67a25l93u23z67a 5983150868632

No to si snad děláte prdel "Zelená energie není drahá. Stojí dnes stejně nebo míň než jaderná nebo uhelná". To vidím na každém vyúčtování elektřiny, vy prolhanej zelenej demagogu. Takovým figurám bych milerád dopřál život v tom jejich snu. Howgh.

0/0
4.8.2015 21:19

J45a33n 71V44e55s67e38l51ý 5244843612131

To si nedělám prdel, to je tvrdá realita. Jen se holt nesmíte fixovat na 5-10 let stará čísla a zlodějiny české věrchušky, která, pravděpodobně schválně, vůbec nereagovala na rychlý pokles cen fotovoltaiky, který jaksi ještě pořád trvá. To je totiž polovina z každého padesátníku na kWh, který vás tak vytáčí.

0/0
5.8.2015 12:23

Z40b57y79n78ě26k 31H63a15l43u30z38a 5353370978142

Vytáčí mě zejména takoví zelení demagogové a lháři jako jste vy. Výkupní ceny OZ pro 2015, a rozhodně nejsou tržní.

http://www.eru.cz/documents/10540/613886/ERV_4_2014/4f60ee4b-5bfa-4636-846f-5c7dee3d8683

0/0
6.8.2015 9:24

J98a22n 40V10e58s80e81l86ý 5524153952721

Vytáčí mě agresivní blbové, kteří neumí rozeznat starou (splacená investice) a novou elektrárnu (budoucí výstavba).

Všiml jste si třeba v tom dokumentu, že výkupní cena elektřiny z větrných elektráren je už dnes stejná (70 EUR/MWh) jako neoptimističtější z optimistických předpokladů ceny elektřiny z nových jaderných bloků? Jenže v Temelíně nebo v Dukovanech ještě nemají ani projekt ani investora. A mezitím ty vrtule a panely (to je ta věc, co se buduje i s dotací mínus 750 Kč/MWh) budou rok od roku levnější, levnější a levnější.

0/0
6.8.2015 10:27

M30i65r29e43k 93P35i62n19k45a24s 7962461457106

Cituji www.alternativni-zdroje.cz :

"např. 1000 MW větrná farma zabere rozlohu 35 000 km2, uhelná nebo jaderná elektrárna o stejném výkonu pouhých několik km2, ve srovnání s nimi však vyrobí asi 8x méně elektřiny."

Jestli myslíte na každém kopci, víte, že již asi čtvrtina území ČR je velkoplošnou chráněnou oblastí?

Němci a Dánové staví větrné farmy na moři, USA v pouštích. Větrné mlýny mají výšku o málo přesahující venkovský statek,  větrné elektrárny 40-120m. Takže místo toho, že jste nám sem naklikal spousta odkazů, byste jako ekologicky uvažující expert (?) měl uvést, jaký podíl větrných elektráren na energetickém mixu ČR je únosný. Na každém kopci je nechci, i kdybychom měli elektřinu dovážet.

+1/0
3.8.2015 22:23
Foto

V52l42a17d97i43m45í51r 67Š26ť21a24s36t79n30ý 1531156735823

standard dnešních větrných elektráren je 150-200m

0/0
4.8.2015 7:04

J52a10n 96V84e98s35e12l71ý 5274623882121

Záleží jak definujete ten zábor plochy. Samotná větrná elektrárna na zemi zabere jen pár čtverečních metrů základů a max. ještě nějakou užitkovou příjezdovou komunikaci. Kolem nich můžete dále klidně pást dobytek, pěstovat obilí, nechat růst les, ... Prostě cokoli tam bylo předtím.

Nemusíte kvůli nim zbourat 5 vesnic a jednu zatopit jako kvůli JE Temelín.

A ta plocha musí být nějaký renonc, 35000 km2 je půl ČR.

0/0
4.8.2015 13:06

M75i94r10e15k 48P74i87n18k68a53s 7142141547146

Přiznám, i mne ta rozloha zarazila, ale je opravdu zkopírována z oné stránky. Třeba je to míněno tak, že ve zvlněné krajině stavíte jen na 

na kopcích. Nebo fakt renonc.

0/0
4.8.2015 14:14

Z17b24y15n18ě14k 70H41a53l45u47z24a 5523170148352

Strčte si ty  větrníky laskavě do zadele. Bez vyřešené akumulace a nových sítí je to obzvláště v ČR zdroj na prd. Bez dotací z našich kapes si ani neškrtnou.

Zelení by v této republice měli lézt kanálama.

+4/0
3.8.2015 22:17

J26a82n 62V65e49s25e24l30ý 5414543642951

V ČR je více než gigawatt výkonu v "bateriích" (Dlouhé Stráně, Dalešice), zachraňují ekonomiku Temelína a Dukovan, v noci nemají odbyt a vypínaní je ničí.

Jak pravil klasik: Kdo nechce hledá problémy, kdo chce hledá řešení.

0/0
4.8.2015 12:49
Foto

V14l38a48d94i51m79í91r 21Š96ť62a23s90t56n57ý 1391566845613

v noci velmi rádi odebírají proud z Temelína a Dukovan Rakušané pro své přečerpávací elektrárny, asi aby měli nabito a mohli na ně celý příští den nadávat a pořádat protestní akce

0/0
6.8.2015 7:26

J40a70n 62V91e85s90e47l64ý 5384893852821

Taky by to šlo říct i jinak, v noci Češi cpout pro sebe nevyužitelnou elektriku za dumpingové ceny do Rakouska. Francouzi to dělají stejně do Holandska, Belgie a Itálie.

0/0
6.8.2015 8:28
Foto

V59l53a17d66i13m15í49r 94Š43ť60a95s16t71n12ý 1911156175193

nikdo nikam nic necpe a Rakušani ji odebírají velmi rádi aby pak mohli farizejsky křičet, že žádný atom nechtějí

0/0
6.8.2015 10:51
Foto

Z68d38e68n10ě83k 12M14a28t46u10š40k23a 7898156385466

spočítejte do budoucna, kolik bude těch větrníků, které nahradí dnešní chladící věže.

0/0
3.8.2015 21:41

M19a15r34t53i52n89a 60M51o10u44d63r89á 7880933846409

Zabíjejí ptáky ;-(

0/0
3.8.2015 20:34

V54o69k61o27u81n 75V50l13a47d65i14m19i81r 8532548679688

Opravdu? Napiste prosim jak.

0/0
3.8.2015 21:34

M66i61r63e29k 18P85i67n64k29a22s 7242341607696

Stačí zadat do googlu: větrné elektrárny ptáci. Vypadne třeba drastický  http://www.osel.cz/6319-vetrne-turbiny-jako-ptaci-gilotiny.html  ale také řada článků, které tvrdí, že vhodně zvolená lokalita a typ turbíny škody minimalizují.

0/0
3.8.2015 23:25

M53i38r87e55k 70P67i12n86k86a48s 7802771977556

Abych tedy uvedl i druhý typ argumentace  http://www.vetrna-energie.cz/faq-10-castych-otazek/vyhaneji-vetrne-elektrarny-zver-_4

0/0
3.8.2015 23:31

M76a94r36t91i36n33a 75M35o60u74d58r26á 7560383876229

ony ty mrtvolky z volné přírody velmi rychle mizí, protože řada odklízečů (straky, kočky, atd....atd....atd....) dobře ví, jak, kde a kdy hledat něco dobrého k snědku - sežerou je dřív, než (a pokud) je lidé najdou.

+1/0
4.8.2015 12:15

V14o44k33o38u24n 66V21l97a93d93i79m74i25r 8482398879228

No, osel je osel. Ale porad nevim jak ty ptaky zabijeji. Vite jak pomalu se ty vetrniky toci? Asi jste jeste v zivote zadny nevidel.

0/0
4.8.2015 21:44

J87a34n 84V32e97s37e92l59ý 5914623382381

Ony opravdu ptáky mohou pobíjet, ALE platí to pro dnes už beznadějně zastaralé typy z 80.-90. let (50 kW vrtulky, které se rychle točí). Rozhodně to neplatí pro 10 let staré a novější.

0/0
5.8.2015 12:27

M24a39r23t73i81n13a 56M48o82u88d65r95á 7410963556579

http://g.cz/vetrne-elektrarny-vrazdi-ptaky

0/0
4.8.2015 12:12

J59a85n 31V85e46s38e31l52ý 5654243762501

Ještě dodám že řádově míň než chladící věže a o několik řádů míň než prosklené budovy.

0/0
4.8.2015 12:47

V72o46k60o37u81n 82V64l80a16d91i22m90i89r 8142328329378

Ja porad nevim, co je osklivejsi, vetrnik na kopci, nebo vedeni VVN.

A jak to resi sovetsky svaz, nas vzor? Obama zu rozhodl pro vetrniky a solarni panely.

Ale co Putin, ten nema pro same vyboje cas resit energetiku?

0/0
3.8.2015 20:16

V53i34k51t78o43r 72Š69e76d90i10v91ý 8866561590156

Větrník na kopci znamená ještě víc tras VVN. ;-(

0/0
3.8.2015 23:09

V62o83k12o31u60n 82V23l76a26d49i65m47i94r 8402818249168

Dalsi, co v zivote zadny vetrnik nevidel. Vsechny, ale opravdu vsechny, jak by rekl soudruh Klaus jsou pripojeny podzemnim kabelem.

0/0
4.8.2015 21:46





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.